NOVA YORK — Dario Amodei, cofundador e CEO (presidente executivo) da Anthropic (a empresa criadora do assistente de inteligência artificial Claude) sentou-se nesta sexta-feira (13) com Jamie Dimon, presidente do JPMorgan Chase, para falar sobre aquela que pode ser a maior oferta pública inicial de ações (IPO) da história.
A conversa, realizada na sede global do banco, em Nova York, era parte da campanha de marketing do IPO, que o JPMorgan coordena nos Estados Unidos: teve uma plateia ao vivo — com alguns dos primeiros investidores da empresa na primeira fila, vindos do Egito, da Turquia e da Itália, inclusive da cidade de origem da família de Amodei, Massa Marittima — e também foi transmitida para as 5.500 agências do JPMorgan no país e para investidores de outros 62 países.
Ao longo de 40 minutos, Amodei discorreu sobre a cultura interna da Anthropic, a segurança dos agentes de IA, cibersegurança, e explicou como vai funcionar um fundo de benefício público para o qual devem ser reservadas 5% das ações da empresa.
“Um novo período da consciência humana”
Foi Mary Callahan Erdoes, presidente da divisão de gestão de recursos do JPMorgan, quem chamou a oferta da Anthropic de “provavelmente o IPO mais importante de todos os tempos”, logo na abertura do evento.
Ela contou que, há pouco menos de três anos, estava no escritório de Henry Kissinger, ex-secretário de Estado dos EUA e prêmio Nobel da Paz, com Eric Schmidt, ex-CEO do Google, logo depois de Kissinger se reunir com Amodei. Segundo Erdoes, o ex-secretário de Estado disse que a humanidade entrava, com a inteligência artificial, em um novo período de consciência, equivalente ao Iluminismo.
Dimon abriu sua fala lembrando que o JPMorgan começou a usar inteligência artificial em 2012 e conta hoje com milhares de colaboradores dedicados ao tema, em muitos projetos apoiados pela Anthropic.
Cultura antes da tecnologia
Questionado sobre como a Anthropic se diferencia em um mercado com muitos competidores, Amodei respondeu que talento e cultura são o que mais importa nessa briga.
Amodei contou que, desde o início, ele e os outros seis cofundadores criaram uma entrevista de cultura aplicada a todos os candidatos. A Anthropic recusa, segundo ele, pessoas tecnicamente brilhantes, mas que não se alinham com a mentalidade do negócio. “Não queremos pessoas que sejam babacas”, resumiu, citando que também são eliminados da seleção profissionais que não pensam ao benefício público da tecnologia. É doloroso no curto prazo, admitiu, mas evita a formação de equipes que gastam energia brigando entre si.
O executivo apresentou números que sustentam sua tese:
- Os sete cofundadores da Anthropic continuam na empresa, algo que, segundo ele, não acontece na maioria dos concorrentes.
- Dos 100 primeiros funcionários, mais de três quartos ainda estão lá.
- Mais gente sai de outras empresas para a Anthropic do que o contrário, e sua retenção é, nas palavras dele, a melhor do setor.
- Dois líderes de produto que saíram voltaram em menos de duas semanas, dizendo que não tinham dado valor ao que tinham na Anthropic.
O CEO disse dedicar de 40% a 50% do seu tempo à gestão de talentos e da cultura dentro da empresa. A cada duas semanas, fala para toda a companhia em sessões chamadas de DVQs (“Dario Vision Quests”, um nome que ele mesmo considera “bobo”). A regra, revela Amodei, é falar com franqueza e sem “corporativês”, para que funcionários e liderança confiem uns nos outros.
Do código à fábrica
Dimon contou que o JPMorgan, um dos maiores clientes da Anthropic, tem 250 mil funcionários usando o Claude várias vezes por semana — e chamou o efeito dessa ferramenta de “transformacional”. Em seguida, quis saber como as demais empresas listadas no ranking Fortune 100, das 100 maiores empresas americanas, usam a ferramenta de IA.
Amodei disse que o mais impressionante da tecnologia é a generalidade, algo que ele descreveu como uma “Lei de Moore da cognição”. A Lei de Moore é uma observação empírica feita em 1965 por Gordon Moore, cofundador da empresa de componentes de computador Intel, que afirma que a quantidade de transistores em um circuito integrado (chip) dobra a aproximadamente cada dois anos, com pouco aumento no custo.
No caso da IA, a adoção costuma começar pela programação e depois se espalha para o trabalho intelectual em geral. Amodei citou os seguintes explos de uso da tecnologia nos diversos setores:
- Serviços financeiros: da papelada mais simples às estratégias mais complexas.
- Seguros e jurídico: redação de contratos e identificação de falhas.
- Ciências da vida: relatórios de estudos clínicos, previsão de ligação de proteínas, eficiência na fabricação e descobertas biológicas.
- Comércio eletrônico: agentes de atendimento ao cliente.
- Indústria: de fabricação de semicondutores à construção civil, setores sobre os quais ele disse estar aprendendo ao conversar com os CEOs da área.
Agentes: o limite é a segurança, não a capacidade
Falando sobre o que as empresas precisam fazer antes de dar à IA acesso a informações sensíveis, Amodei foi direto: o fator limitante hoje não é o que os agentes conseguem fazer, mas como fazê-lo com segurança.
“Não queremos que esses agentes saiam do controle”, disse.
O CEO afirmou que a Anthropic investe em segurança mais do que qualquer outra empresa do setor, com uma equipe de alinhamento “muito grande” e uma postura que descreveu como “muito paranoica”: a cada poucos meses, a empresa faz um novo esforço concentrado para garantir os controles desejados.
O foco em clientes corporativos, explicou, foi uma escolha deliberada para alinhar o negócio a esses valores. De acordo com Amodei, as empresas se importam com confiança, relacionamentos de longo prazo e reputação — e, por isso, criam incentivos para que a IA seja construída e implementada do jeito certo.
Quando o presidente do JPMorgan perguntou se será possível garantir que um agente se atenha sempre às tarefas determinadas, Amodei comparou a situação aos carros autônomos. Nunca haverá 100% de garantia, disse, assim como nenhum carro autônomo jamais será livre de acidentes em bilhões de viagens. O objetivo é chegar a sistemas muitas vezes mais seguros do que os de humanos fazendo o mesmo trabalho — de 100 a 1.000 vezes, nas contas dele.
Capacidade de computação adquirida “como seguro”
Dimon mencionou que a Anthropic informou ter cerca de US$ 900 bilhões em compromissos futuros com compras de capacidade de computação, data centers e arrendamentos, e perguntou como a empresa garante que terá o que precisa a um custo eficiente. Amodei chamou a computação de “o dilema de negócio mais profundo” da companhia.
O problema, explicou, é a incerteza. Em 2024 e em 2025, a receita da Anthropic cresceu cerca de dez vezes a cada ano, e todo ano a empresa admite não saber o que virá a seguir. Mas a capacidade precisa ser comprada com um ou dois anos de antecedência, explicou: comprar demais pode estourar as finanças; comprar de menos pode significar falhas em atender os clientes e, o pior, deixar de investir na pesquisa que produz os modelos dos próximos seis a doze meses.
Segundo Amodei, dois fatores diminuem o risco: as margens brutas da empresa, que ele disse serem boas em comparação com os concorrentes, e o dinheiro disponível em caixa, que o IPO deverá reforçar.
A estratégia, disse, é comprar antecipadamente uma quantidade relativamente pequena de capacidade de computação a custo baixo. Se a demanda decepcionar, a empresa está coberta. Se superar as expectativas, é possível comprar o excedente no mercado à vista, mais caro, mas justamente nos cenários em que se está indo bem.
“Você pode pensar nisso como se estivéssemos comprando uma apólice de seguro”, comparou, para acrescentar que esse mercado sempre teve oferta disponível, e que acredita que continuará tendo.
Da matemática do ensino médio à Medalha Fields
Quando Dimon convidou Amodei a “sonhar um pouco” com a cura do câncer e computação quântica, o CEO da Anthropic recorreu ao exemplo da matemática para descrever um padrão que, segundo ele, se repete em todas as áreas em que a IA é aplicada:
- 2023: os modelos de IA não resolviam nem matemática de ensino médio
- 2024: passaram a resolver esses problemas razoavelmente bem
- 2025: começaram a resolver problemas em aberto menores, e os céticos falavam em sorte ou em respostas já presentes nos dados de treino
- Depois: centenas de problemas em aberto resolvidos de uma vez, e em seguida alguns dos mais difíceis, do nível de uma Medalha Fields
O mesmo ceticismo, disse, aparece agora em biologia e robótica. CEOs de empresas farmacêuticas apontam gargalos nos ensaios clínicos, na fabricação de produtos ou na FDA, a agência reguladora norte-americana do setor. Para Amodei, a IA está resolvendo essas etapas “pouco a pouco, e depois tudo de uma vez”, em poucos anos — com a ressalva de que os céticos podem estar certos em qualquer área, mas disse ver “um potencial incrível” na biologia.
Cibersegurança: “enxames contra enxames”
Dimon disse que o risco cibernético já era um dos maiores do banco antes do Mythos (modelo de IA avançado da Anthropic) e dos agentes de IA, e que hoje milhares de pessoas no JPMorgan trabalham para corrigir vulnerabilidades reveladas pelo modelo. O presidente do JPMorgan Chase lembrou que há setores vitais sem proteção nenhuma e perguntou ao CEO da Anthropic o que todos deveriam fazer para se preparar.
Amodei descreveu a defesa em quatro etapas:
- Encontrar vulnerabilidades. Foi o foco principal desde o lançamento do Mythos. A Anthropic e seus clientes já encontraram centenas de milhares delas.
- Corrigir. Virou o novo gargalo, porque consertar é mais difícil do que encontrar. A empresa começou a oferecer serviços nessa frente, e o Claude está melhorando nisso.
- Escrever código mais seguro desde o início. O modelo é treinado deliberadamente para isso.
- Defesa em tempo real. Ainda não acontece em grande escala, mas é o que mais o empolga: enxames de agentes patrulhando os servidores de uma empresa para conter ataques que duram horas, minutos ou segundos.
“Vamos precisar de enxames para fazer a defesa”, disse Amodei, prevendo que, em um período de seis a doze meses, os ataques também virão de enxames de agentes.
A razão do IPO agora: “Prometer menos e entregar mais”
A principal razão para abrir o capital da Anthropic neste momento, segundo Amodei, diz respeito à aposta em computação. De acordo com ele, há uma oportunidade enorme de avanço de IA em biologia, robótica, cibersegurança e trabalho intelectual, e, quanto mais caixa a empresa tiver, maior a margem entre o cenário de pouca e o de muita demanda por computação.
Amodei disse não estar “muito preocupado” com o mês, o dia ou as condições de mercado da estreia. Como nunca tinha passado por um processo assim — a empresa saiu do zero para o tamanho atual em cerca de seis anos —, contou que pediu conselhos a várias pessoas. O que mais o marcou foi: nunca deixe sua empresa valer um dólar a mais do que realmente vale.
O CEO da Anthropic ligou o conselho a um princípio interno da empresa: prometer menos e entregar mais. A companhia, disse, não publica posts vagos sobre modelos antes do lançamento; primeiro, constrói o modelo, verifica se está bom, e só então o lança. O mesmo vale para os sistemas de segurança.
Fundo de benefício público
Segundo Amodei, o fundo de benefício público anunciado pela Anthropic faz parte de um conjunto de três iniciativas para reduzir o risco de concentração de riqueza. Se a IA gerar a riqueza que ele espera — curar o câncer e o Alzheimer, baratear a energia, criar materiais melhores —, boa parte dela pode ficar nas mãos de poucas empresas.
“Queremos fazer tudo o que pudermos para combater essa concentração”, afirmou.
Além do fundo, que vai receber 5% das ações da empresa, os cofundadores assumiram o compromisso de doar 80% de seu patrimônio, e desde o início da empresa a Anthropic complementa as doações que funcionários fazem para a caridade.
Fiel ao lema de prometer menos, Amodei não detalhou onde o dinheiro do fundo será aplicado. Citou como possíveis frentes uma transição do mercado de trabalho bem-sucedida com a chegada da IA e a biosegurança, para evitar o mau uso da tecnologia.
Daqui a 15 anos
Na última pergunta da conversa, Dimon pediu que Amodei se imaginasse daqui a 15 anos, olhando para trás. A prioridade número um, respondeu o CEO da Anthropic, é que a tecnologia seja construída do jeito certo. Ele listou os riscos que considera “extremamente sérios”: uso indevido em armas biológicas ou ataques cibernéticos, choques econômicos e perda de controle sobre agentes.
“Isso não é marketing”, disse.
Para Amodei, não basta que esses riscos não aconteçam dentro da Anthropic: a empresa quer servir de exemplo para o restante do setor, para os clientes e para os fornecedores.
A prioridade número dois, segundo ele, é colher os benefícios, sobretudo em biologia e medicina. Amodei disse esperar que doenças cardíacas, Alzheimer e câncer passem a ser vistos como hoje vemos a peste bubônica ou a varíola: relíquias do passado.
“Parece ingênuo. Parece loucura. Eu realmente acredito nisso”, afirmou, sem cravar prazo — “cinco, dez, quinze anos”.
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